Créer des profils 9
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Bonjour à tous,
Voilà mon petit problème, comme tout un chacun ici je pense, j'ai tenté de créer moi même des races et des profils. Autant il est assez simple de faire des races équilibrées (quoique) que créer des profils et des voies est beaucoup plus complexe sans créer de déséquilibre dans le jeu. C'est pourquoi je me tourne vers vous, y a t il une règle, une botte secrète qui permette de créer un profil qui ne sera pas trop déséquilibré au premier test ?
Je sais c'est un peu comme demander à un magicien de dévoiler ses trucs et je m'en excuse... Pardon !
Voilà mon petit problème, comme tout un chacun ici je pense, j'ai tenté de créer moi même des races et des profils. Autant il est assez simple de faire des races équilibrées (quoique) que créer des profils et des voies est beaucoup plus complexe sans créer de déséquilibre dans le jeu. C'est pourquoi je me tourne vers vous, y a t il une règle, une botte secrète qui permette de créer un profil qui ne sera pas trop déséquilibré au premier test ?
Je sais c'est un peu comme demander à un magicien de dévoiler ses trucs et je m'en excuse... Pardon !
Bonjour à tous,Bah non en fait pas comme tout un chacun, entre les profils classiques, les profils hybrides et les voies raciales, j'ai pas le sentiment de devoir en créer de nouveaux ! Et les races présentes me suffisent ainsi qu'à mes joueurs.
Voilà mon petit problème, comme tout un chacun ici je pense, j'ai tenté de créer moi même des races et des profils.
Araneos
Mais bon courage à toi !
Concernant les races j'ai finalement pris celles "standards" même si à l'occasion je pourrais placer en PNJs des Tauris (minotaure fort mais limité du bulbe) ou des félis (et depuis que j'y cogite, des conseils sont tombés dans un CB à ce sujet).
Concernant les profils, je fais beaucoup par hybridation.
Exemple 1 :
Goliard, prêtre d'une déesse de la jeunesse et de la fiesta [edit]et de la contestation[/edit].
Profil principal : Barde, voies du Musicien, de la Séduction et du Vagabond. Exit la voie guerrière Escrime ainsi que celle du Saltimbanque.
Profil secondaire : Prêtre, voies des Soins et de la Spiritualité.
Autant la première s'imposait, le joueur désirant être le soigneur du groupe, autant la seconde a été choisie par élimination des 3 autres voies de prêtre ne correspondant pas à la vision de l'artiste sacré qui vient dénoncé les travers de la société et des puissants, se contentant du verbe plutôt que de l'épée.
Après je fais une lecture rapide pour vérifier s'il n'y a pas de redondances. Si par exemple on avait retenu la voie de la Foi, Charisme héroïque au rang 5 aurait fait doublon avec la voie de la Séduction. Je l'aurais substitué par un rang 5 très certainement pioché dans les voies abandonnées du barde ou du prêtre.
A noter : je n'applique pas le malus de 1 point de bonus de caractéristique aux hybrides. Le jour où on me fait des combo, j'y regarderais de plus près.
Exemple 2 :
En pnj j'ai des voleurs vivants dans la nature. Ce ne sont donc pas des Voleurs. Ils sont d'ailleurs traité dans Kingmaker/Pathfinder comme guerriers 1. Dans les profils hybrides COCB, j'ai bandit (voleur/rodeur). Décidement je n'aime pas voleur pour des gens ne mettant jamais les pieds en ville. Je crée le profil hybride routier (rodeur/guerrier) dont les voies s'imposent naturellement. Comme ce sont des niveaux 1, je pioche deux rang 1 sans m'embêter plus avant.
Exemple 3 :
Une diplomate en PNJ niveau 8, noble, imbue d'elle même et de l'autorité qu'elle représente.
Diplomate : barde (Séduction, Escrime, Vagabond) + chevalier (Noblesse) + Ensorceleur (Illusion)
La voie de la noblesse s'impose mais finalement seuls les rangs 1 (éduqué) et 2 (autorité naturelle) cadre avec le profil. Je retoucherais donc les rangs 3 à 5 si j'en ai besoin.
N'étant pas tournée vers le combat, j'élimine d'office les autres voies du chevalier. J'ai longtemps hésité à lui donner un accès à la magie. J'avoue que la voie de l'envouteur cadrait bien mais fait quelque peu doublon avec le barde donc je me rabat sur l'illusion.
Voilà, si cela peut t'être utile. J'ai essayé de détailler un peu ce qui avait motivé mes choix mais si tu as des questions plus précises, n'hésite pas. Je vais suivre ce fil.
Concernant les profils, je fais beaucoup par hybridation.
Exemple 1 :
Goliard, prêtre d'une déesse de la jeunesse et de la fiesta [edit]et de la contestation[/edit].
Profil principal : Barde, voies du Musicien, de la Séduction et du Vagabond. Exit la voie guerrière Escrime ainsi que celle du Saltimbanque.
Profil secondaire : Prêtre, voies des Soins et de la Spiritualité.
Autant la première s'imposait, le joueur désirant être le soigneur du groupe, autant la seconde a été choisie par élimination des 3 autres voies de prêtre ne correspondant pas à la vision de l'artiste sacré qui vient dénoncé les travers de la société et des puissants, se contentant du verbe plutôt que de l'épée.
Après je fais une lecture rapide pour vérifier s'il n'y a pas de redondances. Si par exemple on avait retenu la voie de la Foi, Charisme héroïque au rang 5 aurait fait doublon avec la voie de la Séduction. Je l'aurais substitué par un rang 5 très certainement pioché dans les voies abandonnées du barde ou du prêtre.
A noter : je n'applique pas le malus de 1 point de bonus de caractéristique aux hybrides. Le jour où on me fait des combo, j'y regarderais de plus près.
Exemple 2 :
En pnj j'ai des voleurs vivants dans la nature. Ce ne sont donc pas des Voleurs. Ils sont d'ailleurs traité dans Kingmaker/Pathfinder comme guerriers 1. Dans les profils hybrides COCB, j'ai bandit (voleur/rodeur). Décidement je n'aime pas voleur pour des gens ne mettant jamais les pieds en ville. Je crée le profil hybride routier (rodeur/guerrier) dont les voies s'imposent naturellement. Comme ce sont des niveaux 1, je pioche deux rang 1 sans m'embêter plus avant.
Exemple 3 :
Une diplomate en PNJ niveau 8, noble, imbue d'elle même et de l'autorité qu'elle représente.
Diplomate : barde (Séduction, Escrime, Vagabond) + chevalier (Noblesse) + Ensorceleur (Illusion)
La voie de la noblesse s'impose mais finalement seuls les rangs 1 (éduqué) et 2 (autorité naturelle) cadre avec le profil. Je retoucherais donc les rangs 3 à 5 si j'en ai besoin.
N'étant pas tournée vers le combat, j'élimine d'office les autres voies du chevalier. J'ai longtemps hésité à lui donner un accès à la magie. J'avoue que la voie de l'envouteur cadrait bien mais fait quelque peu doublon avec le barde donc je me rabat sur l'illusion.
Voilà, si cela peut t'être utile. J'ai essayé de détailler un peu ce qui avait motivé mes choix mais si tu as des questions plus précises, n'hésite pas. Je vais suivre ce fil.
y a t il une règle, une botte secrète qui permette de créer un profil qui ne sera pas trop déséquilibré au premier test ? AraneosIl n'y a pas de secret : tu fais le truc au pif en lorgnant sur ce qui existe et ensuite tu te retrouses les manche et tu vas le tester à une table.
Tu ajustes ce qui déconne visiblement trop et tu retournes à la table.
Et ainsi de suite...
La pratique, y'a qu'çs d'vrai.
Je plussoie aux remarques de Menhir. Mes joueurs ont pas mal 'subis' les désagréments du testage intensif...
Ensuite comme dit XO, si tu restes dans de l'hybride tu évites pas mal de mauvaises surprises.
Enfin j'ajouterai une dernière remarque : tous les profils n'ont pas besoin d'être totalement égaux en terme de puissance de feu (pas mal de gens confondent équilibré et égaux, il n'y a qu'a lire les débats en ce moment sur le forum de Wizard à propos de DD5 avec des pages entières de stats sur les DM comparés du mage et du guerrier...). Le guerrie fait plus de DM que les autres profils ? Oui, c'est son rôle.
D'autres personnages ont d'autres rôles et sont plus polyvalent.
Si ça tourne mal en combat, le guerrier est mort alors que le mage peut presque toujours s'en tirer (vol, invivibilité, forme gazeuse, etc.). Il ne faut pas perdre de vue ce fait.
Ensuite comme dit XO, si tu restes dans de l'hybride tu évites pas mal de mauvaises surprises.
Enfin j'ajouterai une dernière remarque : tous les profils n'ont pas besoin d'être totalement égaux en terme de puissance de feu (pas mal de gens confondent équilibré et égaux, il n'y a qu'a lire les débats en ce moment sur le forum de Wizard à propos de DD5 avec des pages entières de stats sur les DM comparés du mage et du guerrier...). Le guerrie fait plus de DM que les autres profils ? Oui, c'est son rôle.
D'autres personnages ont d'autres rôles et sont plus polyvalent.
Si ça tourne mal en combat, le guerrier est mort alors que le mage peut presque toujours s'en tirer (vol, invivibilité, forme gazeuse, etc.). Il ne faut pas perdre de vue ce fait.
Autre détail qui échappe souvent : à moins de jouer très "old school", les affrontements ne sont pas les seules aunes pour apprécier l'équilibrage.
Dans ma façon de jouer et de créer des scénar, des dioplomates, espions, charmeurs, etc. sont tout aussi important que des combatants.
Enfin... chacun sa façon de jouer.
Dans ma façon de jouer et de créer des scénar, des dioplomates, espions, charmeurs, etc. sont tout aussi important que des combatants.
Enfin... chacun sa façon de jouer.
Merci à tous pour votre aide,
Le problème est malheureusement plus complexe, s'il s'agit bien de créer un profil, c'est pour un univers autre que fantaisie du coup je ne peut pas faire d'hybridation... et bien entendu il ne s'agit pas d'équilibrer sur le plan exclusif du combat et c'est bien le problème. Si équilibrer les races passe par des points qu'on retire, d'autre qu'on ajoute, des réajustements de niveau et tout le toutime, la diversité des choses à prendre en compte dans la réalisation d'un profil me donne l'impression d'une tâche insurmontable. Comment éviter de surspécialiser une classe ? Comment faire pour garantir la survie des personnages ? Encore plus quand on a pas suffisamment d'amis pour tout tester ?
N'y a t'il pas ne serait-ce qu'un point de départ ?
Le problème est malheureusement plus complexe, s'il s'agit bien de créer un profil, c'est pour un univers autre que fantaisie du coup je ne peut pas faire d'hybridation... et bien entendu il ne s'agit pas d'équilibrer sur le plan exclusif du combat et c'est bien le problème. Si équilibrer les races passe par des points qu'on retire, d'autre qu'on ajoute, des réajustements de niveau et tout le toutime, la diversité des choses à prendre en compte dans la réalisation d'un profil me donne l'impression d'une tâche insurmontable. Comment éviter de surspécialiser une classe ? Comment faire pour garantir la survie des personnages ? Encore plus quand on a pas suffisamment d'amis pour tout tester ?
N'y a t'il pas ne serait-ce qu'un point de départ ?
Faire un parallèle entre l'existant fantasy et ton univers n'est pas possible ?
Par exemple :
- le prêtre soigneur devient un medic qui utilise la technologie pour soigner.
- le barde devient un jedi consulaire, qui boost ses potes grace a son influence sur la force
Tu vois ce que je veux dire ? Le fond reste (tu utilises les même mécanismes), seul le vernis change.
En faisant ca, l'hybridation reste possible
Par exemple :
- le prêtre soigneur devient un medic qui utilise la technologie pour soigner.
- le barde devient un jedi consulaire, qui boost ses potes grace a son influence sur la force
Tu vois ce que je veux dire ? Le fond reste (tu utilises les même mécanismes), seul le vernis change.
En faisant ca, l'hybridation reste possible
